今天来到"今日俄罗斯"的是彼德·约瑟夫 一位行动主义者和制片人
他是时代精神运动的建立者 他最近发布了
他最新的电影《时代精神：迈步向前》
彼德 谢谢你今天能加入我们
你能对那些不熟悉时代精神运动的观众们
简要地介绍一下时代精神运动吗?
-我先要指出的是 时代精神系列电影
是我个人的创意性表达
它在传播的过程中 为时代精神运动里
那些想要积极投身社会变革的人
带来了影响和启迪
整个时代精神运动
都是建立在维纳斯计划的理念上
我觉得有必要提一下雅克·法斯科的终身事业
包括他一生作为工程师做过的所有事情:
汇集拥有可持续性的设计
整合各种意识形态 价值观导向
整合本质上能让我们与自然相连结的思想
如果我们想要解决世界上的所有问题 我们必须从技术角度思考
非政治团体和非金融操控的角度出发
因为我们现在都理解了这点 所以是时候直奔主题了
科学... 我说了之后很多人并不能完全理解我的意思
我不是要讨论难懂的观点 而是切实的科学技术
以真正满足人类的需求
-你经常提到所有问题 都是现今的金融货币体系导致的
那怎么将去除货币
以及消灭犯罪和疾病这些问题
等同起来呢?
-并不仅仅只是去除实体的流通货币
问题在于整个体系本身
我先把话完全说清楚 当我提到货币时
我指的是金融货币结构及它所涵盖的全部
让我们从犯罪入手: 90至95%的犯罪都归因于财产
一个人没钱了 就去偷一辆价值一万五美元的车
他就会被逮捕 并收监约十年
这将花费大约三十万美元 还不如直接把车给他
犯罪和刑罚整个过程都是没有效率的
给人们所需要的
然后你就开始看到"需求"和"欲求"开始区别开来
我们生活在一个基于"欲求"的亚文化之中
我们创造了这些人为的"欲求" 人们想要精美的物质财富
人们想要精美的物质财富 而且他们想要"拥用"
来显示他们的财产和地位: 这是一种捏造
而在范围的另一端是"需求"
"需求"是实在的 能维持生存的事物
当人们无法满足需求时 就会出现犯罪
犯罪总是与金钱相关
只有少数是非常严重的暴力犯罪
甚至其中的大多数都由神经官能症导致
你可以去研究下詹姆斯·吉利甘(James Gilligan)的工作
他们是由恶劣条件导致的
而在资源导向型经济中 这是一个非常重要的问题
这不仅仅是资源的科学管理
我们还要认识到整个环境不能被过度开发
-你也提到我们对化石燃料的过分依赖
以及这件事最终将如何导致经济崩溃
你觉得什么最终会
使得我们开始重新审视能源问题?
天然气难道必须是一加仑十美元吗?
-如果你生于这个体系 或被灌输了这个体系的思维
而且你真的认为这个体系没问题
那么一加仑十美元 可能就是赤裸裸的觉醒代价
好让社会知道到底发生了什么事
-我们来讨论一下正在发生的且影响着我们的过度消费
在洛杉矶我们面临着高失业率
前所未有的饥贫 难道非要变成这样不可吗?
我想我们其中很多人 经过岁月的洗礼意识到
这个世界上必然要存在着苦难 对吧?
-资本家 自由市场 我不相信这些
还能维持多久 我不是一个先知
但我想事实会证明一切
人们将会开始看到这个体系 本质上存在缺陷
夸张地讲 工业文明将会
崩溃
因为把一切发展都奠基于石油 这是非常可怕的想法
我不是一个末日理论者 我只是研究数据
如果我们还不适应使用充足的可再生能源
我们只是需要"系统性方法"
来使它们提供能量 并用它们来改变全球的基础构架
如果大家有兴趣的话 这简直易如反掌
这是一个技术层面的问题 我们并不需要钱来做这件事
"做就对了" 你懂我意思吗?
如果不去做这件事 绝对会有更多的战争发生
汽油价格会变得极其高 牟取暴利的亚文化将会出现
当社会崩溃时 会有一个巨大团体牟取暴利
卖空所有股份 这些人就是物品的拥用者
物品会"匮乏" 因为"匮乏"等于更多利润
这是我希望大家理解的另一件事
在每个人都能安居乐业的社会中
不存在既得利益
就我个人而言 也不认为会有
一个合理的经济复苏 我们将不会看到...
我认为人类的全盛期 已经结束了
除非发生巨大的改变 这是因为石油问题
一直以来的重要性 但却没有人做任何事
去抵制它 我们真正需要的是另一个"曼哈顿计划"
但这次是为了研究可再生能源
不再需要担心公司的种种限制
而无法实现 回答你的问题:将不会有一个
人们所希望的经济复苏
-但是有很多穷人和中产阶级
为了我们现任总统的当选做出了贡献
他们的心声没被听见吗?
-在美国这样的"民主"社会 有谁拥有自己的声音吗?
一个人喊得有多么响 给国会议员
写了多少信 他们抱怨过多少次 都不重要
这些都不会改变固有的东西
因为政治体系的本质很简单:
它就是被认可的独裁!
一旦政客掌握权力 我们就无能为力了
又因为整个体系通过税收和其他一切
屈从于公司盈利
你就能看到政治和公司的盈利 存在于约翰·柏金斯(John Perkins)所称的
"公司王国"现象之中
自从君主崇拜的时代开始 普通大众就一直是
以后也将总是处于劣势
从来没有真正的改变 我们只是生活在封建社会的高级形式中
-过去 你指出过
美国巨额债务所带来的危险
你是否觉得这个问题是无法解决的
即使实施目前提出的大规模紧缩措施?
-紧缩政策令人厌恶
是完全不利于普通大众的恶行
如同所有由世界银行 或者其他组织实施的紧缩政策
因为问题不在民众
政府削减天然气项目 美国公共广播电台
以及教育的预算
这些都是人类生存的重要属性
他们削减福利 为什么他们要削减福利?
可他们每年在战争中花数万亿美元?
逻辑何在?
-在你的电影里 你提到机器最终会
替代人类做所有的工作
这在一定程度上已经存在
机器已经取代成千上万人的工作
这听起来像坏事
对那些正在失业的工人来说
但你认为 机械化最终会成为一件伟大的事情
-因科技导致的失业 随着时间显现出来
我们这个文明每次主要劳动方式的改变
一直都是基于新科技的降临 从农业革命
(犁的发明)到工业革命
(动力机械的发明)再到现在的信息时代
在这个时代每个人都与电脑系统互动
一些经济理论家所说的资本主义矛盾
认为我们正用机械化取代自己
机械化生产力更高
但却降低人们的购买力...
实际情况是 产业越机械化 工作机会
与流通的货币会越少 那经济如何继续运转?
经济就会因为这种现象开始窒息
科技比人力劳动更有效率 是时候将其潜能发挥至最大化了
相对于企业自诩着
提供大众就业机会的社会服务 让我们说:
"忘掉残缺的人力劳动体系吧 我们现在处于不同的模式里"
我们可以在这个星球上创造富足 或者"取得富足"
我们可以在洛杉矶的海岸 建设完全自动化的垂直农场
就可以为整个洛杉矶提供所有的有机食物
-你宣称我们当前的社会经济体系
是无效的 对那些支持你
或想要马上改变的人 你有什么建议给他们吗?
-如果我看到的这些模式和趋势 继续下去的话:
忽视能源问题
忽视社会正在加剧的不稳定
普通大众天真地认为
"啊 一切都会好起来的"
那么这些联合起来 就会变成我认为的崩溃
而且是多层面的 非常难以预测
而且它的发生不会像 "你某天醒来 所有人都着火了"那样突然
它会慢慢到来 伴随更多失业
极度贫穷 苦难 死亡 更多的战争
与社会基础的动荡 以及资源的定额供应
人们应该联合抵制主要的银行
特别是那些属于联邦储备的垄断
这是一个腐化的金融机构 一个私人银行垄断集团
而且看似大家都觉得没有问题 但人们开始意识到
有权势的人在维护着自己
他们并没有真诚的兴趣来帮助他人
我建议大家要开始变得更为清醒
并尝试获取其他信息来源
我十分欣赏"今日俄罗斯" 这类更为独立的媒体
远离占主导地位的机构
想像数年之前 你生活在一个
只有报纸的社会 当时没有电视
你能得到的只是扔在门前的报纸 想想当时
要控制人们的思想是多么简单 不要加入军队
但要支持军人 并把他们作为人类同胞来尊重
当我对军人讲话时 我会说:"尽管离开吧!"
这些人是较为贫穷的美国人 我同情他们
这些人是较为贫穷的美国人 受到经济结构的强迫和压榨
受到经济结构的强迫和压榨 才能凑足上大学的钱 结果却是"砰!"
他们被扔进对心理造成巨大伤害的环境中
炮弹休克和其他问题就会出现
有四分之一的老兵自杀
互相杀戮并不符合我们人类的基本进步
我觉得恶劣的心理状态引起的伤害 比其他一切更严重
而从更大的地域和政治视角来看 它只会制造仇恨
如果你把我们花在战争上的所有钱 用在可再生能源
或任何社会性的事务上 你可以瞬间解决那些问题
如果你召集所有正在开发武器的科学家
并让他们去研究怎样重新设计一个可持续的社会...
如果你能脱离石油的经济
如果你真的对下列事宜感兴趣 即让这个星球和全人类
实现和平幸福 如果我们能就这样作出决定
而不是一直想着去杀死对方
因为不管暂时性目的 资源 地缘政治走向如何
不管统治阶层的政策 是否正好符合时机
只要我们能够抛弃这些
非常坦白讲 我们的日子就会更好